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Système Galactique JDR - Star Wars : Forum RPG - Démocratie Hybride ou République Dorvalienne ?
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S. Dorva
Seigneur des Ténèbres



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MessageSujet: Démocratie Hybride ou République Dorvalienne ?   Dim 3 Fév 2008 - 17:46

Un petit sujet qui s'annonce dors et déjà fort passionnant Smile. L'idée du sujet vient d'une conversation que nous, Eleu, Stuart et Windu, avons tenue hier soir. Autant dire que nous n'étions pas du tout d'accord, et que nos visions s'entrechoquaient violemment :sith:.

La démocratie Hybride a pour but premier de laisser la parole aux membres, de leur permettre d'avoir une importance, par rapport au forum, quasi-égale à celle des administrateurs. Pourquoi hybride ? Essentiellement parce que les admins gardent le pouvoir exécutif et le pouvoir " judiciaire "- bien entre guillemet.

Le reproche qu'on a pu me faire très souvent, et qu'on me fait encore, c'est de placer mon statut de fondateur comme bouclier et comme légitimité absolue quant à mes dires et décisions. Je suis forcé de constaté que c'est en partie vrai, car je considère que les administrateurs sont les membres les plus à même de faire avancer le forum sur de nombreux points., et que leurs décisions sont appuyées par une expérience et une reconnaissance qui légitime et qui est légitimée par leur fonction administrative. Les admins ont-ils trop de pouvoirs ? Ai-je trop de pouvoir ? Les membres doivent ils avoir plus de pouvoir ? le pouvoir judiciaire, pour les sanctions notamment ? Je répondrais non à toutes ces interrogations, car si nos mémoires peuvent être courtes, j'avais osé espérer à une époque - juste après la création de la Démocratie (non-hybride), vous avoir prouvé les méfaits d'exposer publiquement les décisions de sanctions. Ce n'est pas aux membres de décider qui doit être sanctionner, et avec quelle mesure. Pour ma part, je trouve, et j'en ai fait part aux administrateurs, que la Démocratie Hybride prend trop d'importance. Une importance qui fait de l'ombre au forum, et qui ne glorifie pas nécessairement - loin de là - sa qualité et son ambiance.
Nous sommes sur un forum Star Wars, un forum jeu de rôle, et culturel. Malgré cela, l'importance de la DH est telle que certains passent quasiment plus de temps dans ses sous-forums que dans le reste du SG. C'est devenu un jeu. C'est devenu une foire. Ou peut-être que ça l'a toujours été. Une exposition de méchanceté, et qui relève presque exclusivement du règlement de compte que d'une véritable volonté d'améliorer le forum. IL suffit de voir la pauvreté des propositions, il suffit de voir l'évolution des débats, qui se résument le plus souvent, en ce moment pour exemple, à une confrontation avec Alex et quelques autres. Suis-je pour autant à un retour à une autorité pure et dure comme dans le bon vieux temps ? Non. Mais on reproche à la démocratie hybride d'être une somme d'éléments antithétiques, un semblant d'apparence hypocrite, d'où le terme que j'ai entendu hier " si l'on remplace Démocratie Hybride par République Dorvalienne, okay, je n'aurai plus rien à dire ".
Autre et dernier point que j'énoncerai. De nombreux détails, selon moi, ne sont pas du ressort des membres, car tous n'ont pas la clairvoyance liée à l'expérience nécessaire. Les administrateurs ont tout de même beaucoup plus d'informations. Nous pouvons savoir d'où viennent exactement les invités, nous pouvons déduire au feeling quels partenariats seront prolifiques, lesquels seront inutiles. Et notre ambition est d'améliorer le forum et l'ambiance, avant tout, et non notre statut personnel. Je crains que de nombreux membres voient en la démocratie hybride une possibilité de s'exprimer contre les autres, contre le forum. Dans une résistance néfaste et une politicomanie d'opposition constante.
J'ouvre donc le débat, pour recueillir vos avis Smile.
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Alex Era
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MessageSujet: Re: Démocratie Hybride ou République Dorvalienne ?   Dim 3 Fév 2008 - 18:00

Je pense qu'il faudrait donner un poil plus de pouvoirs aux admins, histoire que si une proposition est vraiment bien à leur yeux (et non pas aux yeux des Mjs), qu'ils puissent l'imposer...
La démocratie a ses limites, lorsque le peuple a trop de pouvoir, alors ça devient le box et la foire... Je pense surtout que c'est le premier et seul forum où les membres ont vraiment trop de pouvoir.
Je n'ai jamais vu sur un seul forum des membres qui élisent les admins du forum, c'est normalement les admins qui décident d'eux même qui devra avoir ce statut...


Je n'ai pas donner entièrement mon avis sur le sujet, j'ai autre chose à faire sur le moment :^^
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Brainwashed
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MessageSujet: Re: Démocratie Hybride ou République Dorvalienne ?   Dim 3 Fév 2008 - 18:25

Je suis pour une continuation de la Démocratie Hybride. Pas plus de pouvoir aux admins, pas moins.
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Honey Bunny
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MessageSujet: Re: Démocratie Hybride ou République Dorvalienne ?   Dim 3 Fév 2008 - 23:05

Alex : C'est vrai on est des précurseurs, mais n'empéche que ca marche pas trop mal non ?
Moi je suis pour qu'on continue dans cette voix.
Certe la partie démocratie hybride est hyper active.
Peut'étre qu'on devrais l'alléger en mettant les propositions concernant une partie dans la partie en question.
Pär exemple la récente proposition sur les battailles in jdr, pourquoi ne pas la mettre dans la partie jeu de role.

Alors évidement peut'étre que les gens participeraient moins, mais peut'étre aussi que ca aérerais tout ca.
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Eleu
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MessageSujet: Re: Démocratie Hybride ou République Dorvalienne ?   Dim 3 Fév 2008 - 23:16

Je propose que les sujets de la démocratie hybride qui concernent le JDR soit dans la partie "réactions sur le JDR" ou un sous-foum spécifique.
Sinon, je suis d'accord avec ce à quoi ressemble la DH en ce moment, comme je l'ai dit hier à S.
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Marale Ishoo'san
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MessageSujet: Re: Démocratie Hybride ou République Dorvalienne ?   Dim 3 Fév 2008 - 23:42

Je trouve que la démocratie hybride est très bien comme ça, le ''peuple'' n'a pas trop de pouvoir pour répondre à Alex.
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razidan
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MessageSujet: Re: Démocratie Hybride ou République Dorvalienne ?   Lun 4 Fév 2008 - 0:38

Pour ma part cela m'importe peu dans la mesure ou les décisions prise me convienne ou si me convienne pas ,ne sont pas ultra méga over génante de la mouche australienne téthraplegique...Et quand ca me genera on m'entendra gueuler et puis caytou
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Brammia S'Rotark
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MessageSujet: Re: Démocratie Hybride ou République Dorvalienne ?   Lun 4 Fév 2008 - 1:23

Comme Alex, je suis pour un peu plus de pouvoir au staff.
Je n'ai jamais vu de forum où les membres X avaient autant de pouvoir.
Basé sur le système démocratique, je suis daccord que certains votes passent par l'intermédiaire des membres, mais pour certains points, il y a trop de pouvoirs et de libertés offerte.
Pour l'hyper-activité de la partie non-JDR, je trouve aussi cela regrettable. Ca mélange trop les passionnés de star wars et ceux qui n'en n'ont strictement rien à foutre, ceux qui veulent être sur des forums de discution pour exposer leur petite vie [les no-life]
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Honey Bunny
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MessageSujet: Re: Démocratie Hybride ou République Dorvalienne ?   Lun 4 Fév 2008 - 9:33

Bah moi je trouve que ce qui rend le sg atrayant c'est aussi le fait qu'on discute de tout et de rien, si il n'y avait que le jdr je ne serais peut'étre plus là.
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Alex Era
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MessageSujet: Re: Démocratie Hybride ou République Dorvalienne ?   Lun 4 Fév 2008 - 11:41

Je suis d'accord sur le fait qu'il faut qu'en même que la partie hors JdR soit active (le sous forum communauté et la partie culture sont faite pour ça). Mais il est vrai que le JdR est moins actif que le hors JdR et je trouve ça dommage.
Surtout que la partie DH est bien trop active et je pense aussi que les décisions pour le JdR devraient plus être dans la partie "réaction sur le JdR" (dans un sous forum propositions par ex) que dans la DH, car je ne vois pas pourquoi ceux qui ne sont pas inscrit dans le JdR devraient donner leur avis sur cela vu que ça ne les concerne strictement pas (simple avis personnel)...

Aussi, si les membres ont élu les admins, c'est qui leur font confiance donc par logique qui leur autorise à prendre des décisions... Sinon à quoi servirait les admins si ce n'est à prendre des décisions ? Aujourd'hui, un admin par rapport à un membre ont seulement l'acces à certains sous forums + panneau d'admin. Il faudrait qu'ils aient aussi le pouvoir d'imposer des décisions voir même plus...


Bref, le seul problème est que si le staff a plus de pouvoir, cela indique que les membres en auront moins et vu qu'il y a plus de personnes membres que du staff, il y aura certainement une majorité de mécontents.... (je n'en dis pas plus sur cela, vous devinnez où je veux en venir....)
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Atin Daewise
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MessageSujet: Re: Démocratie Hybride ou République Dorvalienne ?   Lun 4 Fév 2008 - 11:56

Je suis pour garder la Démocratie Hybride. Notre nombre est juste assez restreint pour qu'une démocratie directe marche assez bien, et sa limitation n'empêchera pas les membres qui ont quelque dissensions sur le feu de le manifester (chose que j'évite le plus possible, notamment dans la Démocratie Hybride, personnellement).

Bref, je n'ai pas de problème pour l'immunité politique et judiciaire du fondateur, et je trouve que notre démocratie se porte très bien. Cependant, c'est sûr que si les propositions pour le jdr se faisaient dans une partie du jdr, ça serait aussi bien.

Quant à la diversité des sujets abordés, nolifiques, jdresque ou starwarsien, j'kiffe. Y'a une grande base de membres qui se connaissent, qui animent et gèrent le forum, c'est d'autant plus attirants pour le clampin qui se ramène pour jouer au jdr (ou pas) - du moins quand ils le fustigent pas à coup de floude et d'insultes.
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Alex Era
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MessageSujet: Re: Démocratie Hybride ou République Dorvalienne ?   Lun 4 Fév 2008 - 12:02

Je n'ai jamais dit que la DH devait disparaitre :^^
Il faudrait juste l'atténuer un peu, pas la gommer complètement hein ^^
Faut qu'en même laisser un peu de pouvoir aux membres, mais là je trouve qu'ils en ont trop... Faudrait que les admins disent sur une décision si on doit la passer à la DH pour connaitre les avis des membres ou l'imposer et point.
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Lou
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MessageSujet: Re: Démocratie Hybride ou République Dorvalienne ?   Lun 4 Fév 2008 - 13:07

J'aimerai avoir des droits de veto. Parceque desfois des désicions prises par les membres sont pas toujours les mieux. Smile Voila sinon j'aime la DH. Et je veux la garder!
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Atin Daewise
Jedi Gris



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MessageSujet: Re: Démocratie Hybride ou République Dorvalienne ?   Lun 4 Fév 2008 - 13:23

Heu... ouais, si on marche dans une démocratie directe, y'a pas d'intérêt de donner le véto aux représentations sur les sujets proposés par les membres dont vient leur légitimité.
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Borson Korr
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MessageSujet: Re: Démocratie Hybride ou République Dorvalienne ?   Lun 4 Fév 2008 - 17:59

Je suis pour la Démocratie Hybride, mais c'est vrai que les admins manquent de pouvoir.
alors je me dis : On a 5 Admins pour une vingtaine de membres. C'est largement de quoi faire. Mais dans l'état actuel, les vingt membres ont du coup plus de pouvoir que les 5 admins. Donc, si par exemple dans le cas d'une quelconque proposition hors JDR (je précise pour éviter les malentendus), mettons qu'on a 3 admins qui sont contre. Si on a pas un pourcentage égal ou supérieur de membres qui sont pour, et bien la proposition serait refusée.

Bon, c'est vite dit comme ça, et peut-être mal expliqué, mais je pense que vous comprendrez le fond de ma pensée.
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"Si un jour tu combat un homme avec un oeil doré est un autre oeil d'un vert étincelant, prend garde, car ce sera le signe que les Anciens sont de retour"
Diniel Korr.
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